1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:25:40 ID:bJY
濱口
ポジ
・投手新人王の10勝クリア
・チームもAクラスと貢献
・奪三振数136と他の新人投手と比べても文字通り桁違い
・新人王は基本的に投手有利

ネガ
・規定に届いていない
・防御率が3点代後半
・四死球が酷い
・京田のような新記録がない

京田
ポジ
・シーズン通してショートを守り規定到達
・安打149とこちら桁違いの成績
・長嶋茂雄氏を超える可能性を秘めており、現在でも球団新記録を有している。
・盗塁数23と俊足

ネガ
・打率.268 本塁打4本
・チームはBクラス
・濱口との対戦で三タコ
・何故かは知らないが、監督自ら京田の新人王を否定

一応二人の特徴を説明したが、参考になるかは分からん

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:27:41 ID:Gkg
まあ京田やろうけど10勝したことで濱口が新人王がおかしいというわけでもなくなったと思う
確率8:2ぐらいかな

5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:28:51 ID:wsB
普通に京田やと思う
そもそも運が左右する10勝かどうかが新人王に絡んでくるおはおかしい
13、4ならかわるがギリ二桁て

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:29:58 ID:QFr
ちなDeやけどほぼ京田って思ってたわ
議論するくらい伯仲してたっけ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:30:25 ID:eHK
>>9
基本投手有利だからね

11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:31:09 ID:Gkg
>>9
一応10勝して大義名分は得たってぐらいかな
野手新人王はかなりハードル高い感じだし先発10勝が重いってのもある
それでも京田やと思うけど

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:31:13 ID:bJY
これは私見だけど、票は割れると思う
濱口が10勝したから論争レベルにはなった

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:31:48 ID:wsB
>>12
うーん12、3勝なら濱口やった
10乗ったからって京田にはかなうと思えん

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:33:35 ID:Gkg
>>14
野手が厳しすぎるんよな基準が
どうもシーズンフルでいたかどうかも結構大事そうだからその点で行くと離脱あった濱口不利で京田は有利だけど
ただ離脱したからって素晴らしい成績で規定は乗った茂木が取れない新人王で懐疑的になってるところはある

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:36:34 ID:bJY
>>14
確かにそうだけど、新人王の定義がよくわかっていないからなぁ
傑出度から言えば京田だが、今年に限れば十分濱口も資格あるからなぁ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:35:00 ID:QFr
投手ってポジションは一番評価されるけど
ショートはその次くらいに評価されるポジションやからなぁ いくら投手とはいえ厳しいやろ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:35:24 ID:Wt6
徹底討論するなら中日の日程終了まで待つべきだと思うんだ
京田が残り2試合で何本打つかわからないんだし

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:36:20 ID:5a2
>>21
これ
でもまあ現時点でも普通に京田有利とも思うけどどうともわからんわ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:37:47 ID:5a2
結局の所投票者の印象やからなぁ新人王
というかええ加減投手と野手分けた方がええやろ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:39:34 ID:xGs
三振取るPは四球多いのはしょうがないんだよなぁ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:39:47 ID:bJY
指標は濱口そこまで優秀ではないだろ
指標は京田のほうがいいはず

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:40:10 ID:f1J
>>38
と思ってたけど京田めっちゃ下がってたわ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:40:20 ID:Gkg
割と順位補正もあるよなあ
大瀬良三上福谷又吉秋吉ら(だっけ?)の新人王争いの時も大瀬良が取ったのは先発なのもあるけど3位だったのもあると思うし
去年の高梨茂木もそう

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:41:10 ID:f1J
>>43
最下位のヤマヤスはとれるぞ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:42:15 ID:bJY
>>48
あれも新人記録だったはずだし、やっぱり新記録は強いわ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:44:19 ID:f1J
>>50
>>51
その辺考えると京田になるやろな
というか去年高山に入れた奴は京田に入れろ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:45:43 ID:Gkg
>>57
一応京田は新人記録ではないやろ

49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:42:04 ID:xGs
康晃は新人セーブ記録と新人連続セーブと記録塗り替えたから
普通に妥当だと思うけどね

60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:44:46 ID:ehB
討論するまでもなく京田やろ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:45:11 ID:f1J
>>60
議論にはなるやろ
結論が京田になるだけで

76: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:47:09 ID:ehB
>>61
議論にもならなくね?
既定にも届かないんじゃ二桁勝とうが話にならんし
大瀬良の10勝は既定到達してたからこそやで

85: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:48:43 ID:Gkg
>>76
高梨がおるで
まあ途中まで中継ぎやってたから規定届いてないんやけど
イニング的には濱口よりは少ない(当たり前やけど)

66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:45:54 ID:vWb
ここから全部凡退でもやらかさなければ京田やろ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:47:07 ID:ik5
中日と横浜のスレだと荒れんな
巨人とのスレは荒れる

92: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:49:55 ID:Och
去年の茂木って規定乗ってた?

98: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:51:06 ID:Gkg
>>92
茂木は規定乗ってた
だから新人王高梨になったあと大論争になったんやけど

103: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:51:42 ID:bJY
>>98
ぶっちゃけ、論争になっているのはこれのせいだと思う

97: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:50:40 ID:Spy
高梨は日本一補正としか説明出来ないな

105: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:52:29 ID:5a2
まあ長嶋超えってのもあるし京田やろしな
ちなDeやけど濱口は新人王取れんでも来年も二年目のジンクスに負けずローテ守ってくれればなにも言うことないわ

106: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:52:51 ID:eHK
>>105
まだ超えてないぞ

112: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:53:42 ID:5a2
>>106
>>108
超えとらんかったかすまん
残り2試合で4安打?

109: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:53:05 ID:Spy
セ・リーグとパ・リーグで違うのかな

111: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:53:27 ID:f1J
>>109
パはセに比べて投手有利やで

123: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:55:41 ID:f1J
正直貢献度は大差ないから後は印象の問題やね
10勝を重視する人と球団記録や長嶋と競ってることを重視する人のどっちが多いか

139: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)12:59:16 ID:yZx
投手は10勝が基準みたいな暗黙の了解があって野手はあまりそういうよく言われる基準的なものが無いから論争になるのかね
とはいえワイはDeファンやけど今年は京田で9割方決まりやと思う

153: 名無しさん@おーぷん 2017/10/05(木)13:05:49 ID:QFr
濱口が取ったら嬉しすぎるけど望み薄やろなぁ

スレッドURL;http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507173940/